Spain is different!!!!1111!

[Ele Alzerav]

Todo este tipo de eventos está bien que tengan esas excepciones para atraer a más gente, sobre todo de la que venga de fuera, pero no deja de ser un fin de semana al año, y eso no nos va a sacar de pobres xD

Es positivo pues que lo hagan, pero que tampoco piensen que con eso nos van a tener contentos.

[Chrisisra]

Te vuelvo a comentar lo mismo...

Los católicos no tuvieron esa postura, el papa vino 3 o 4 días, y aunque solo haya "1" día del orgullo, desde el jueves hasta el domingo es pura fiesta... Mas o menos como lo del papa...

Aparte el orgullo madrileño es uno de los más importantes del mundo, y la más importante de europa, pues hoygan...

Ya no es por que sea eso, sino que aqui o todos se follan a la puta, o esta se va al rio... Que coño, yo quiero abono gratis como se lo dieron a los católicos con el papa...

[Ele Alzerav]

Alguien vio Eurovision?

Yo no xDD

Ni siquiera me acuerdo nunca cuando es, siempre me pasa como ahora que empiezo a ver noticias por todas partes sobre eso, y veo que la gente andaba contenta con los resultados de este año. Entro a ver y veo una décima posición para una canción que me parece bastante fea y con una interpretación que deja bastante que desear o_O

Iba a decir que hemos tenido canciones mucho mejores y tal, pero luego he encontrado esto y he visto que efectivamente esas canciones que se me venían a la mente quedaron mejor xDD
Así que nada, me quedo con la consigna típica de este concurso y es que sigue siendo un reparto de puntos bastante aleatorio.

[beltran]

Haciendo zapping pillé la parte de las votaciones de casualidad y ya me quedé a ver si este año habría algún milagro, pero qué va... viendo la que quedó en segundo lugar y cómo se sigue votando más por afinidad o vecindad que por calidad, al final todo quedó igual que siempre.

Respecto a la canción de Pastora Soler, si bien en interpretación corporal estuvo flojilla, en cuanto a calidad yo creo que estuvo bastante superior que la mayoría. Esa mujer tiene un torrente de voz que ya quisieran muchos, y la parte en la que entran los coros y se elimina el escenario resultó espectacular.

[Idranel]

La griega tenía un apretón muy serio



La canción es una basura, pero que líneas por dios.

[CyaN]

Disfrutad del último año de Eurovisión (yo nunca lo he visto y no voy a empezar ahora xD), el año que viene participaremos en Pesetavisión

Por cierto, por si alguien vive en una cueva o se informa de lo que pasa en el mundo mediante la televisión (en realidad ambas cosas son idénticas), le traigo noticias del mundo real: el rescate de España es una certeza. Y no está a meses de distancia, sino a semanas. Id despidiéndoos del país; todo hay que decirlo, España fue bonita mientras duró.

[Idranel]

Si cae España, cae el resto de Europa, asi que no creo que pase a una situación "a la Griega". Obviamente el sector publico se va a quedar raquítico (más aún), y pintan bastos en el resto de sectores productivos.

Lo de la manipulación informativa en la televisión si que es cierto, te doy toda la razón (solo hay que ver los informativos de Antena 3, por ejemplo) aunque en este caso se trata de evitar el pánico generalizado.

[CyaN]

¿Qué tenéis pensado hacer para celebrar el rescate que tan generosamente nos concederán hoy?

Es importante, eh. De aquí a veinte años nos acordaremos de este sábado de junio en que España terminó y todos sus jóvenes fueron condenados a elegir entre la miseria total permanente o la emigración.

[Idranel]

Yo técnicamente soy emigrante, así que seria volver en vez de salir XD

[Gray Fox]

Lo que llevamos haciendo 5/6 años, sobrevivir como se pueda, al fin y al cabo, seguro que los bancos se merecen el rescate mucho mas que los ciudadanos que ya estamos acostumbrados a nadar entre la miseria.....*îronia*

[JuanDos]

España pide un rescate de hasta 100.000 millones para la banca

Habrá vigilancia aún más estrecha y periódica. Vendrán los hombres de negro. La Gran Recesión, la crisis más profunda y prolongada del capitalismo en las últimas décadas, dejará profundas secuelas a su paso por España, que se convierte en la última frontera de la crisis existencial del euro. Cayó Grecia. Cayeron Irlanda y Portugal. Y arrastrada a cámara lenta por una banca que financió la madre de todas las burbujas inmobiliarias, cae España: el Gobierno de Mariano Rajoy, con el presidente desaparecido ayer, mostró su disposición a pedir el tantas y tantas veces negado rescate de los socios europeos para tapiar el agujero incontenible del sistema financiero.

Madrid recibirá hasta 100.000 millones de euros, el 10% de la riqueza que produce España en un año, en una línea de crédito destinada exclusivamente a los bancos. El Ejecutivo capitula así ante las fuertes presiones internacionales, ante el temor a que la banca española, la política griega o el pánico en los mercados detonen una espiral de estampidas bancarias e impagos de países que deriven en una depresión causada por un accidente financiero. Europa trata de poner un dique de contención en España. La respuesta de los mercados llegará tan pronto como mañana.

No hay comidas gratis: las ayudas europeas (a través del fondo de rescate temporal o del permanente) son en realidad préstamos para recapitalizar el sistema financiero, que el Tesoro deberá devolver religiosamente, a tocateja. Una vez más, el Estado sale al rescate de la banca. Eso sí, se trata de créditos blandos, en condiciones mucho mejores que las de mercado: en torno al 3%, según fuentes conocedoras de las negociaciones entre España y sus socios europeos. Frente a ese 3%, el Tesoro paga actualmente intereses de más del 6% por la deuda a 10 años. A cambio de los tipos subvencionados, España cederá soberanía sobre su sistema financiero, pero también perderá soberanía fiscal, en contra de lo que explicó ayer el Gobierno.

El ministro de Economía, Luis de Guindos, aseguró tajantemente que la única condicionalidad será para los bancos que requieran ayudas. “No habrá ningún tipo de condiciones macroeconómicas o fiscales”, dijo en varias ocasiones en una rueda de prensa multitudinaria, informa Amanda Mars. Pero el Eurogrupo le enmendó la plana: junto a las alabanzas hacia los esfuerzos españoles por abordar sus variados y agudos desequilibrios, el comunicado de los ministros de Finanzas de la zona euro deja claro lo contrario. Europa supervisará con mano de hierro que Madrid continúe por el camino de la consolidación fiscal, las reformas estructurales y del mercado de trabajo. “Revisaremos de cerca y regularmente los progresos en estas áreas, en paralelo con la asistencia financiera”, según el texto.

Vigilancia de Bruselas
En esas revisiones están implícitas las visitas de los hombres de negro citados por el ministro Cristóbal Montoro: misiones de funcionarios de la Comisión, del FMI e incluso del BCE en las que se estrechará la vigilancia sobre España. Se reduce así hasta prácticamente cero el margen del Gobierno para desviarse de las directrices que lleguen de Bruselas. Y las últimas recomendaciones son claras como el agua: embridar el gasto de las comunidades autónomas, elevar el IVA, acelerar la reforma de las pensiones y endurecer todavía un poco más la reforma laboral, entre otros aspectos. El crédito a España, como en el caso de Grecia, Portugal e Irlanda, se concede a plazos: si se incumplen las condiciones, Bruselas cierra el grifo.

El Gobierno de Zapatero negó la crisis; el de Rajoy niega que la petición de España sea un rescate con condiciones. El Ejecutivo insistió ayer en evitar a toda costa esos dos términos: rescate y condicionalidad. En uno y otro caso se trata de un ejercicio completamente inútil: la palabra “condicionalidad” aparece en ese texto que marcará la política económica —y muy probablemente, el futuro del propio Gobierno— en los próximos años. En el caso de la banca será aún más evidente que en el ámbito fiscal: Europa exige que las entidades que necesiten ayudas activen “los planes de reestructuración de acuerdo con las reglas de las ayudas de la UE y los reformas horizontales del sector”.

En plata: venderán oficinas, recortarán personal, se desharán de activos y participaciones empresariales, despedirán a equipos gestores (como ha ocurrido en el caso de Bankia con Rodrigo Rato), pondrán en marcha nuevas fusiones o incluso podrían verse, en último caso, liquidaciones de alguna entidad. El último jarro de agua fría llega por la intervención del Fondo Monetario Internacional (FMI), a la que el Gobierno se oponía para ahuyentar el riesgo de quedar estigmatizado. Este organismo no será un prestamista más, como lo fue en los casos de Atenas, Lisboa y Dublín, pero sí apoyará y supervisará a las entidades con informes periódicos.

Estrechar el cerco
Bruselas, el Banco Central Europeo, el FMI e incluso el Gobierno de Barack Obama se han encargado en los últimos días de estrechar el cerco para que España pida ayuda. Pero Berlín es la clave de bóveda de toda la jugada. Las presiones alemanas para que el Gobierno de Rajoy recurra al fondo europeo tuvieron su punto álgido el miércoles, cuando el Ministerio de Hacienda germano se mostró favorable a que la intervención se limite al sector financiero. Esta intervención “suave”, concedían, estará sujeta a las normas especiales para rescates bancarios y tendrá así un calado menor que los programas de Grecia, Irlanda y Portugal. El viernes, diversas agencias internacionales citaban fuentes europeas para anunciar la conferencia telefónica celebrada por el Eurogrupo. La agencia británica Reuters se refirió a una fuente “del Gobierno alemán”, que oficialmente se ha mantenido cauteloso durante los dos días. Ayer, el ministro Wolfgang Schäuble disipó cualquier duda acerca de quién ha ejercido presiones: “Hemos instado a España a que tome decisiones”, informa Juan Gómez.

El nerviosismo en las grandes capitales se explica por la proximidad de las elecciones griegas, en las que la posible victoria de la plataforma izquierdista Syriza podría acarrear la supresión de los programas de austeridad y, con ellos, de los pagos de los próximos tramos del rescate a Atenas. Si esto sucede, podrían precipitarse los acontecimientos. Ni siquiera una fractura del euro puede descartarse. En esas condiciones, el contagio podría arrollar a España y a otros países como Italia. De ahí el apremio para que España apuntale sus bancos con dinero público europeo.

La petición de rescate fue la habitual ceremonia de la confusión: Bruselas viene a decir que es España quien lo ha pedido, y Madrid asegura que es la UE quien ha puesto ese dinero a su disposición. En cualquier caso, el mero anuncio de esa línea de crédito de 100.000 millones —que concede un margen considerable frente a las necesidades de unos 40.000 millones para la banca, según la primera estimación del FMI— puede dar algo de aire al Gobierno ante unas semanas complicadas, según fuentes financieras. Al efecto de las elecciones griegas se sumarán en el plazo de unos días las futuras evaluaciones del sistema bancario. “España debe tener un cheque preparado en cuanto esas cifras se conozcan”, explicaron fuentes diplomáticas.

Pendientes del mercado
Al Ejecutivo le quedan días duros por delante, en los que deberá convencer a los mercados y a los ciudadanos de que el acuerdo es tan positivo como ayer vendía el titular de Economía. Guindos se esforzó en recalcar por activa y por pasiva que lo acordado por el Eurogrupo no constituye un rescate, sino un préstamo “en condiciones muy favorables” que tendrá efectos positivos en la economía, porque reforzará a la banca y reactivará el crédito a empresas y familias. Vaticinó que supondrá un bálsamo para los mercados. Y justificó la ausencia de Rajoy: “Yo soy el miembro del Eurogrupo; el presidente del Gobierno no lo es”.

Pero no consiguió disipar algunas dudas acerca de las secuelas de esa decisión fundamental para el devenir de España. El rescate español es diferente, pero las tres experiencias europeas parecidas no son precisamente un éxito. Los países que solicitan ayudas internacionales, en general, no suelen querer repetir esa experiencia: para los gobernantes, la prueba del ajuste forzado se paga generalmente con la pérdida de las elecciones, incluso con un alejamiento duradero del poder; para los pueblos, el coste se mide en empleos destruidos, en rentas perdidas, en prolongadas y dolorosas recesiones. Algunas consecuencias del rescate, en fin, supondrán profundos cambios, algunos de los cuales están todavía en la penumbra. El Ejecutivo, por ahora, se niega a anticiparse a esas cuestiones. “Si la sociedad no va a sufrir las consecuencias del rescate, como sostiene el Gobierno, ¿por qué no se pidió antes la ayuda?”, le espetó un periodista a Guindos en su comparecencia. “A usted no le toca preguntar ahora”, cerró el ministro.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 76850.html

No, no hace falta que os leáis todo el tocho. Resumiendo:

Como es costumbre en nuestro gobierno español actual, han aprovechado un gran acontecimiento deportivo para anunciar una noticia "gorda" y así la gente ande más animada, que nadie piense malamente^^. La noticia es que se van a prestar hasta 100.000 millones de €uros a aquellas entidades financieras que lo necesiten. O sea, no para todas. Y tampoco se va a rescatar todo el país, sólo lo dicho anteriormente, bancos y/o cajas que lo necesiten.

Así que no hace falta que vayáis el lunes a sacar vuestros ahorrillos del BBVA o del Santander y los metáis en el Banco Espirito Santo de Cristiano Ronaldo.

Si acaso al Deutsche Bank (

'deu

[CyaN]

Lo de que "no se va a rescatar todo el país" es retórica del PP, no lo que pasa. Esos 100.000 millones son deuda soberana de la que se hará cargo el Estado, es decir, nosotros.

Aparte, de aquí a 1 semana, 2 a lo sumo, Rajoy anunciará el paquete de recortes que va implícito con el rescate, aunque para disimular no se le haya pedido a España de forma explícita. Más subida del IVA, más recortes a los funcionarios, etc. Sin eso no les habrían dado el dinero.

[Rain Ocampo]

Fusiono el tema con el de Comunidad española, ya que ahí se estaba tratando de antes esto y para evitar tener las mismas respuestas de las mismas personas en ambas partes.

[Ele Alzerav]

Metiroso...




Y esta es su manera de dar la cara

[JuanDos]

Lo de que "no se va a rescatar todo el país" es retórica del PP, no lo que pasa. Esos 100.000 millones son deuda soberana de la que se hará cargo el Estado, es decir, nosotros.

Una cosa no quita la otra, SÓLO se va a rescatar una parte de la banca, pero como tú dices, lo vamos a pagar NOSOTROS.

Es como una caricatura que vi nomacuerdoande, y por eso no pongo aquí, pero maomeno era así:

Un ricachón cuenta que acaba de zamparse nosecuantos mil platos, vamos to lomejorcito y lo más caro del restaurante más caro de Españistán. Y a la hora de pagar dice: "he dicho que no podía pagar porque tenia un bujero en la chaqueta, ¿y sabes quienes han pagao? Los camareros han puesto la pasta entre ellos pa que no quebrara el resturante".

Poseso, sólo se va a rescatar Bankia y 4 más, pero eso después lo pagaremos todos, no sólo Bankia y 4 más.

'deu