¿Qué hubiera ocurrido si Hitler no hubiera atacado la URSS?

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vegeta3340
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Mensaje por vegeta3340 » 21 Jun 2006 18:28

Si bien Rommel tuvo que sufrir al ejército italiano, lo cierto es que disculpaba al soldado italiano, de quien dijo que estaba pobremente equipado y pobremente dirigido por una clase de oficiale que no siempre consideraba necesario hacer acto de presencia en la batalla y que continuaba disfrutando de comidas de varios platos mientras que los soldados no tenían siquiera cocinas de campaña. Rommel podría muy bien haber añadido que el estilo de vida de que disfrutaban los oficiales italianos incluía muchos otros lujos, incluyendo prostíbulos ambulantes.

Por su lado, la falta de profesionalidad del ejército británico quedaba ilustrada por la desaprobación de las discusiones acerca de la profesión militar en el comedor de oficiales, donde los temas que se consideraban más apropiados eran los que permitían cierta ostentación, los desfiles del cumpleaños real y otros actos ceremoniales. No obstante, una lección que aprendieron todos los oficiales británicos fue que Gran Bretaña no disponía de un suministro inagotable de soldados: la salud y el bienestar de los hombres les fueron confiados a ellos como una solemne responsabilidad.

Un dato curioso: En el frente de Africa debido a la escasez de personal ingles a un pobre soldado ingles le toco custodiar a 2000 prisioneros italianos con un Enfield, cual no seria su sorpresa y miedo al descubrir que se lo habian dado vacio.

De repente un oficial italiano desenfunda una Beretta y se acerca al soldado que automaticamente alza las manos, el italiano sin inmutarse se la tiende al soldado ingles diciendole.

"Tome he observado que no tenia balas y creo que en esas circunstancias no esta usted preparado para custodiarnos"
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John
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Mensaje por John » 21 Jun 2006 22:53

xDD eso es muy cierto, en el mismo documental salen hablando de este hecho de que un par de britanicos con un arma cada uno tenia a su cargo a unos 1000 soldados italianos.
Asombroso pero muy cierto, ya que los soldados italianos al ser vencidos se rendian sin oponer resistencia, llegando incluso agradecer a sus enemigos el que los hicieran prisioneros.
De esta manera se nota que los soldados no tenian ninguna gana de estar en esa guerra y si lo estaban eran por sus oficiales, los cuales no destaco ninguno por ser unos irreponsables como tu bien dices.

Como ya dije antes los italianos mas que ayudar estorbaron.
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Mensaje por Caleb » 21 Jun 2006 23:03

Alguien que estuvo actuando en la clandestinidad y que colaboró en la liberación de París fue Charles de Gaulle. Lo que más me molesta de Francia en ambas guerras mundiales es que sufren tantas bajas que no pueden continuar y al finalizar la guerra se llevan un pedazo de la torta que no les corresponde por haber hecho poco y nada.

El Conde Von Stauffenberg fue el responsable del intento de asesinato de Adolf Hitler. Entre los involucrados había varios oficiales y se dice que Rommel también estuvo implicado.
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Mensaje por John » 21 Jun 2006 23:13

Hombre Francia sufrio en ambas guerras, pero mas en la 2 ya que fue ocupada durante unos cuantos años por los alemanes, de hay los grupos de la resistencia que ayudaban a los aliados dandoles informacion del enemigo.
El general de Gaulle fue un heroe de la primera y segunda guerra, al liberar Paris entro con las tropas aliadas con la alegria del pueblo frances, despues de la guerra seria el presidente de la republica.

Tambien destacar que al acabar la guerra el plan Marshall ayudo tanto a los paises vencedores como a los vencidos, esto benificio a todos por igual y ayudao a reconstruir la Europa que habia quedado echa añicos durante esta gran guerra.
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Mensaje por vegeta3340 » 21 Jun 2006 23:35

Cuando la SGM inicio los franceses facilmente habrian podido derrotar al ejercito aleman, pero no lo hicieron, la derrota de Francia es muy recordada, recordemos que el ejercito frances era conocido como uno de los mejores, solo pocos han podido vencerlo (Mexico y Alemania).

Gracias a la informacion proporcionada por la resistencia francesa la batalla del atlantico les fue mas facil a los aliados, ellos avisaban cuando un submarino salia de puerto o cuando un destruyer se ponia en circulacion.

Tambien ayudaron a que el dia D fuera un exito, pues la resistencia descarilo un tren con soldados alemanes.
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Mensaje por Kalte Furcht » 24 Jun 2006 10:02

MP-44
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Está claro que el Señor Kalashnikov se inspiró en este para crear su famo AK-47.

En este gráfico se puede apreciar la evolución de los rifles de asalto más importantes,desde el MP-44 al FAMAS.
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Submarino del Tipo XXI
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MG-42
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Cañon de 88mm
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Panzerfaust,un arma muy sencilla tanto de fabricar como de usar,al final de la guerra la usaban hasta las mujeres y los niños alemanes.
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Sobre trajes miméticos no he encontrado nada, y sobre helicópteros tampoco.

Como veo que estais muy puestos en el tema de la Segunda Guerra Mundial podriais hablar sobre las tropas españolas que participaron,la División Azul,supongo que habreis oido hablar de ella.

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Mensaje por John » 24 Jun 2006 12:29

La primera vez que vi ese fusil en el DoD me vino a la cabeza el Kalashnikov y es que el parecido entre ambos es asombroso.

La MG42 a pesar de los años algunos ejercitos como el español la siguen usando, no la de aquellos años ya que esta a sufrido muchas modificaciones desde entonces aunque la forma sigue siendo la misma.
Yo la vi en varias ocasiones ademas de comprobar lo que pesa la jodia.

Panzerfaust se uso mucho en las calles de Berlin, este arma aunque solo valia para un disparo al blindado que pillaba lo dejaba bien tocado.

La Division Azul fue la ayuda que le mando Paquito a su amigo Hitler despues de la reunion que ambos tuvieron en Hendaya.
Esta division era para ayudarle al ejercito aleman en la invasion de Rusia ademas de devolver el favor por el cual el ejercito aleman habia ayudado los intereses de Franco durante la Guerra Civil Española.

Las tropas de la division azul fueron las que mas bajas sufrio dentro de la batalla de Stalingrado ya que los alemanes los usaban muchas veces como conejillos de indias(digamos que no los alemanes no veian con buenos ojos a las tropas españolas).
Cuando acabo la batalla sus soldados fueron capturados por el ejercito ruso, pasaron años hasta que fueron devueltos a su pais pero hubo algunos que se quedarian en Francia antes de volver a su pais el cual aun estaba bajo el regimen franquista.
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Mensaje por vegeta3340 » 25 Jun 2006 04:33

Yo no he tenido el privilegio de ver esa ametralladora pero en año nuevo dispare un clip del kar 39 gran arma, muy precisa.

El AK-47 se deriva del STG-44. El AK-47 y todos los demás, M-16 incluido. El STG-44 es el padre de todos los fusiles de asalto. Este rifle se parece al AK-47 fisicamente pero el mecanismo es muy diferente.

La División Azul sufrió fuertes pérdidas en el frente de Leningrado, debidas tanto al combate como a la acción del frío. A partir de mayo de 1942 empezaron a llegar de España más efectivos para cubrir las bajas y relevar a los combatientes heridos o muertos. Hasta 46.000 voluntarios sirvieron en el frente del este, de los cuales alrededor de unos 24.000 eran reclutas. Muchos de ellos fueron condecorados tanto por el ejército español como por el alemán.

Después de la caída del frente en Stalingrado, la situación cambió y tropas alemanas fueron desplegadas en lugar de las españolas. Esto coincidió con el relevo en el mando de la división, que fue asignado al general Emilio Esteban Infantes. Eventualmente los aliados comenzaron a ejercer presiones sobre Franco para que retirase las tropas voluntarias. Las negociaciones iniciadas por éste a finales de 1943 concluyeron con una orden de repatriación escalonada el 10 de octubre.

El número de pérdidas de la División Azul se elevó a 4.954 muertos, y hubo 8.700 heridos. Además, las fuerzas rusas tomaron 372 prisioneros de esta división, de la Legión Azul o de los voluntarios de las SS 101, conocidos como la Spanische-Freiwilligen Kompanie. De éstos, 286 fueron mantenidos en cautiverio hasta 1954, en que volvieron a España en la nave Semiramis fletada por la Cruz Roja (el 2 de abril de 1954).

Algunos soldados españoles rechazaron volver (entre 1.500 y 3.000 hombres). Hubo también voluntarios españoles en otras unidades alemanas, principalmente en las Waffen-SS, y voluntarios atravesaron la frontera española furtivamente por Lourdes, Francia. Las nuevas unidades fueron llamadas colectivamente la Legión Azul. Los españoles seguían siendo inicialmente parte de la 121 División de Infantería, pero aún así se ordenó la repatriación de esta unidad en marzo de 1944, siendo transportada de nuevo a España el día 21.

El resto de los voluntarios fueron agrupados en otras unidades alemanas, como la 3ª División de Gebirgs y la 357 División de Infantería. Otra unidad fue enviada a Letonia. Dos compañías se unificaron con el regimiento de Brandenburger y la 121 División alemana en Yugoslavia para luchar contra los partisanos de Tito. Cincuenta españoles entraron en los Pirineos para combatir a la resistencia francesa. La 101 compañía Spanische-Freiwilligen Kompanie der SS 101, de 140 hombres, compuesta por cuatro pelotones de fusileros y un pelotón de oficiales, fue unida a la 28ª División de Voluntarios Granaderos Valones de la SS, luchando en Pomerania contra el ejército soviético.

Más adelante, como parte de la 11 División voluntaria Nordland de los SS Panzergrenadier y bajo comando del SS-Haupsturmführer Miguel Ezquerra, luchó los últimos días de la guerra contra tropas soviéticas en Berlín. La contribución militar de la División Azul fue estimable en comparación con su fuerza.

http://es.wikipedia.org/wiki/Divisi%C3%B3n_Azul

si quieres mas informacion me dices, con gusto investigo.

helicoptero NAZI http://wwwsegundaguerr.superforos.com/v ... elicoptero
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