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Publicado: 11 Dic 2003 17:44
por Rocambole
Richard Aiken escribió:No,no,no... si estallaran bombas en la casa blanca el mundo no sería mejor. Todo lo contrario, empezaría una guerra mundial de una consecuencias impredecibles, donde TODOS sufririamos. Parece mentira que tras el gran desastre que fue la 2º Guerra mundial, los humanos sigamos en las mismas.

La cólisión entre el mundo arabe y occidente es cada vez mayor y puede acabar muy mal. Y toda la culpa no la tiene Bush, no , porque ya me diras si son mejores que él esa banda de sátrapas que dirigen muchos paises musulmanes y africanos; gente como Husseim que se pasa por la punta del nabo los derechos humanos o los talibanes que eran unos asesinos y dictadores amparados en la religión.

Yo me rio de los que dicen que es por culpa de los paises capitalistas y blah,blah,blah.. Yo mismo tengo tendecias de izquierdas pero hay que reconocer que el comunismo es una utopia. Los regimenes dictatoriales comunistas han sido incluso peores que los de derechas. La historia lo demuestra, Stalin, Pol Pot o el propio Castro. Un ejemplo es China, donde bajo un hermetismo total se producen atrocidades bajo un regimen de terror y de silencio. Carl Marx se tiene que estar revolviendo en su tumba.

O sea que es muy facil echar toda la culpa a los americanos (que la tienen en buena parte) y ocultar los fallos de otros. Eso es hipocresía.

Yo creo que si a Hitler lo hubieran matado en ese atentado que le hicieron, muchas vidas se podrían haber salvado. Si matan a Bush, ¿no pasaría lo mismo? Digo porque creo que una posible guerra mundial puede suceder si EE.UU. sigue en el Golfo Pérsico. O sea, el caso sería el mismo.

Publicado: 11 Dic 2003 21:02
por John
Simplemente quiero llamar la atencion a los miembros que postean aqui, el tema es sobre los OVNIS y ahora mismo esta por otros senderos muy distintos a los que comenzo, es decir se habla de ovnis de repente se cambia al 11S despues a la independencia de ciertas comunidades autonomas y ahora las malvinas y sus antiguos conquistadores.
Solo quiero que lean esto:
Prohibido cambiar de conversación (en un mismo tema) o
responder con algo que no tiene que ver.

es de las normas, por favor seamos sensatos y intentemos no cambiar el tema principal de conversacion.
Un saludo y asias :wink: .

Publicado: 11 Dic 2003 21:08
por Richard Aiken
La cuestión es que Bush a fin de cuentas no es más que un títere, un muñeco que manejan lo halcones del pentagono y las poderosas industrias petroleras americanas. Ellos son los verdaderos responsables, capaces de montar una cruel guerra para conseguir el petroleo iraqui. Matando a Bush no se solucionaría nada.

Con Hitler pasaría lo mismo, habiendo gente como Himmler o Goebbels detrás nada hubiera parado el crecimiento del movimiento nazi.

Pero el único problema, y lo vuelvo a repetir, no es el gobierno americano. El mundo esta lleno de canallas y tiranos que son de izquierdas o derechas, blancos y negros, musulmanes y cristianos... Sadam Husseim, Bin Laden, Sharon, Pinochet, Mobutu, Milosevic...

Y los que sufren las guerras es la población civil, que me parece tan inocente en Csijordania que en New York. ¿Por qué decir que los de las torres gemelas se lo merecían por votar y tener un gobierno como el de Bush?
Por esa regla de tres ¿Los iraquies se merecían tener un regimen genocida que les dejaba morir de hambre por tener un gobernante como Husseim?¿Unos niños que iban a la escuela en Jerusalem y su autobus explota por lo aires se lo merecian porque su gobernante es Ariel Sharon?

UN ATAQUE SOBRE POBLACION CIVIL ES UNA BARBARIDAD, SEA DONDE SEA, Y NUNCA SE DEBERIA APLAUDIR UNA COSA ASI.

Publicado: 11 Dic 2003 21:38
por JuanDos
Amén.

Publicado: 11 Dic 2003 21:54
por delete.me
Lo mismo digo (nos hemos salido del tema pero a mi me da lo mismo, resultó más interesante el cambio).

Publicado: 12 Dic 2003 01:47
por Rocambole
Richard Aiken escribió:La cuestión es que Bush a fin de cuentas no es más que un títere, un muñeco que manejan lo halcones del pentagono y las poderosas industrias petroleras americanas. Ellos son los verdaderos responsables, capaces de montar una cruel guerra para conseguir el petroleo iraqui. Matando a Bush no se solucionaría nada.

Con Hitler pasaría lo mismo, habiendo gente como Himmler o Goebbels detrás nada hubiera parado el crecimiento del movimiento nazi.

Pero el único problema, y lo vuelvo a repetir, no es el gobierno americano. El mundo esta lleno de canallas y tiranos que son de izquierdas o derechas, blancos y negros, musulmanes y cristianos... Sadam Husseim, Bin Laden, Sharon, Pinochet, Mobutu, Milosevic...

Y los que sufren las guerras es la población civil, que me parece tan inocente en Csijordania que en New York. ¿Por qué decir que los de las torres gemelas se lo merecían por votar y tener un gobierno como el de Bush?
Por esa regla de tres ¿Los iraquies se merecían tener un regimen genocida que les dejaba morir de hambre por tener un gobernante como Husseim?¿Unos niños que iban a la escuela en Jerusalem y su autobus explota por lo aires se lo merecian porque su gobernante es Ariel Sharon?

UN ATAQUE SOBRE POBLACION CIVIL ES UNA BARBARIDAD, SEA DONDE SEA, Y NUNCA SE DEBERIA APLAUDIR UNA COSA ASI.

Digo esto y no hablo más del tema: la población elige a sus líderes. Un dictador está en el poder poque lo elige el pueblo o porque el pueblo permite que esté. Ya sea Bush, Husseim o quien sea, están ahi porque el pueblo se lo permitió porque un ejército no puede controlar a una población 100%. Yo diría que no llega a controlarla ni el 35%.

Publicado: 12 Dic 2003 07:01
por ALEX SURVIVOR
Yo creo que a lo que se quiere llegar, es que a los Tiranos del mundo el que les da la potestad y el poder son sus respsectivos pueblos donde gobiernan.
Creo que muchas veces el pueblo puede unirse para tratar de quitar a sus respectivos tiranos del poder, pero muchas veces no lo hacen por miedo, porque estan amenzados, porque estan contentos con su tirano, porque una parte lo apoya y otra no y no se ponene de acuerdo o porque de plano son unos huevones y no se quieren unir para derrocarlo.

Eso es más o menos lo que entendí... ¿estoy bien o mal?...

Publicado: 12 Dic 2003 16:00
por Richard Aiken
Pues si, eso es.

Y respondiendo a Rocambole dire que las cosas no son tan simples como dice. Muchas veces el pueblo no tiene los gobernantes que se merece o quiere. ¿Cuantos casos ha habido de golpes de estado, fraudes electorales, pucherazo....? Con una minoria que tiene el poder y las armas se puede tiranizar a una mayoria, asesinando a los cabecillas que intenten revelarse, controlando y manipulando a los medios de comunicación, engañando a la población... El miedo es un arma que puede hacer callar a muchos.

Un ejemplo claro es Afganistan. Tras decadas de guerra, el pais estaba en pedazos, y un pequeño grupo de religiosos fanáticos, los talibanes, se hicieron con el poder manteniendo horrorizada a la población. Ni siquiera eran de la religión o tribu mayoritaria del pais, pero consiguieron aferrarse al poder e imponer sus reglas. Nadie se atrevía a llevarles la contraria, y los que lo hacían eran ejecutados para advertencia de los que lo intentaran.

Publicado: 12 Dic 2003 18:26
por evil
Hola.

Bueno, les pido de favor que dejen estas contestaciones para regresar a lo que era el tema original. Todos nos hemos salido del tema, pero creo que ya es suficiente. Volvamos a hablar de la guerra que se desataría si llegan los hombrecillos verdes :wink:

Publicado: 12 Dic 2003 21:32
por Gray Fox
Bardo escribió:Lo mismo digo (nos hemos salido del tema pero a mi me da lo mismo, resultó más interesante el cambio).
no creo que te de lo mismo a nosotros al menos no nos da lo mismo.
ademas si tan interesante es el tema al que habeis ido e desenvocar chacer un tema nuevo.

Publicado: 13 Dic 2003 21:28
por Zendal
Guerra pero porque? a lo mejor son hombrecillos verdes buenos 8D ademas, ya tenemos suficientes guerras aqui abajo como para meternos en una con los bichejos verdes que nisiquiera sabemos si existen :P

Publicado: 14 Dic 2003 02:17
por jose manuel
Definitivamente de que puede haber guerra puede pero supongo que pasara mucho tiempo para eso bueno eso espero

Publicado: 14 Dic 2003 03:44
por Hunk Death
Miren, para empezar creo que nos hemos salido del tema, y mis disculpas si no me di a entender bien.

Aborrezco, odio y me produce repugnancia todo tipo de genocidios contra los derechos humanos

Yo al decir que daría respaldo a un diminuto punto que dijo el loco de Bin Laden es que no se me ocurre ni la menor idea del por qué se le ocurre a éste mandar a 18 hijos de p... para matar inocentes solo por un hecho anterior en un helicoptero entre ambos padres de los locos (Bush y Bin Laden), además a pesar de no conocer el islamismo a solo que adoran a un tal alá, es que la gran cantidad de musulmanes en el mundo le dieron el NO AL TERRORISMO a bin laden.
Nuevamente pido mis disculpas por el mal entendido, y sigamos hablando solo de los ovnis, pero olvidemos asuntos históricos entre naciones.

PAZ A TODOS