Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

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Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Ele Alzerav » 01 Jun 2016 00:48

Presentado en Pakistán un proyecto de ley que permite pegar a la mujer "ligeramente"

Mohammad Khan Sheerani, líder de un Consejo Islámico de Pakistán, ha presentado 75 páginas de propuesta de ley en las que pide que se permita al hombre pegar a su mujer "ligeramente" como castigo. Desafiar sus órdenes, no vestir según sus deseos o rechaza las relaciones sexuales sin motivos religiosos son algunos de los motivos por los que se puede fustigar a las esposas.

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"A un marido se le debería permitir golpear ligeramente a su esposa si ella desafía sus órdenes y se niega a vestir según sus deseos; rechaza la demanda de relaciones sexuales sin ninguna excusa religiosa o no toma un baño después de las relaciones sexuales o sus períodos menstruales". Así lo explica la propuesta de ley, citada por el periódico The Express Tribune de Pakistán, según informa la CNN.

Esta propuesta, no obstante, especifica que los golpes deben ser moderados, pues considera que no es necesario más para infundir miedo en las mujeres. No obstante, las actividades por las que pueden ser castigadas también abarca el hecho de no usar hiyab, de interactuar con extraños, habla alto, da dinero a otros sin el consentimiento de su marido. También prohíbe otras actividades como que las féminas luchen en guerra, reciba visitas de gente que no sea de su familia o de funcionarios y utilice la píldora anticonceptiva sin preguntar previamente a sus maridos. Aunque sí pueden participar en política o ser juezas.

No obstante, estas normas por ahora son meras recomendaciones y no serán aplicables legalmente a no ser que sea aprobada la propuesta de ley por los legisladores.

Fuente: telecinco.es
"Ligeramente", dicen los cabrones... En fin, cuanto más creemos que avanzamos, más golpes de realidad nos demuestran que no es realmente así.
Espero que este proyecto de ley no se haga nunca efectivo, bastantes crueldades se hacen ya por el mundo al margen de la ley, como para empezar ahora a amparar algunas.

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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Ill » 01 Jun 2016 01:08

> Pakistán
> Propuesta de ley que contempla que el hombre pueda pegar a su mujer como castigo
> Año 2016


Nada nuevo bajo el Sol, ¿qué se puede esperar de los animales que por desgracia predominan en los altos cargos de países así?
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por JIG » 01 Jun 2016 02:30

Ill escribió:> Pakistán
> Propuesta de ley que contempla que el hombre pueda pegar a su mujer como castigo
> Año 2016


Nada nuevo bajo el Sol, ¿qué se puede esperar de los animales que por desgracia predominan en los altos cargos de países así?
Ill creeme que iba a decir exactamente lo mismo y al estilo de 4chan, pero me ganaste.

Eso, opino lo mismo, aun hay sectores del mundo en el que se vive de una manera distinta.
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Jmfgarcia » 01 Jun 2016 03:15

Y no faltará el que justifique estas atrocidades con su relativismo cultural, que tenemos que respetar las creencias de otros pueblos, que no podemos usar nuestro lente eurocentrista para juzgar la forma de pensar de otros pueblos y demás tonterias. Los derechos humanos son los mismos para todos, independientemente del lugar de origen de cada persona. Socavar la dignidad de cualquier persona inocente con este tipo de acciones, en pleno siglo XXI, es completamente perverso. Ni siquiera hay una situación de superviviencia como se hacia en la antiguedad con muchas de las guarradas que se cometian contra el individuo.
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Fury » 01 Jun 2016 07:14

Eso es lo que pasa cuando dejas que proliferen los dogmas (especialmente religiosos). Obviamente el propio Islam es un jodido culto de la muerte disfrazado como Religion que subsiste porque sus seguidores viven sumergidos en una mentalidad de la era de piedra y pretenden que sea asi eternamente pues la mas leve dosis de realidad les es insoportable, pero tambien porque los gobiernos que conforman las Naciones Unidas los dejan salirse con la suya bajo la excusa "hay... es su religion...". Gracias a esta estupidez en Londres ya hay sitios donde ciertos "refugiados" se pasean por la calle agrediendo a las mujeres mas la justicia no los toca, en Alemania pasa lo mismo, no en cantidadas absurdamente industriales como Medio Oriente, pero se esta dando en los paises mas industrializados (incluso lei por ahi que hay una suerte de "ley sharia" operando en Oklahoma, Estados Unidos).

Que en Pakistan propongan un proyecto de ley poco menos que insultante a toda la especie humana no es sorpresa debido a que ese pais esta cubierto por esa marabunta despreciable llamada "Estado Islamico", pero lo que si deberia sorprender, o mas bien alarmar, sera cuando esas mismas propuestas de ley lleguen al primer mundo.

Espero que para cuando eso pase y una ley asi se apruebe, nadie tenga problemas con desenfundar rifles y cagar a tiros a los politicos que la aprobaron, ni mucho menos, que tengan problemas para salir a la calle y barrer de una buena vez a esos Islamistas asquerosos que tratan de atentar contra los derechos humanos. Esto no significa que hay que cagar a tiros a todos los Musulmanes, pero si a los pocos millones de seguidores que se toman muy en serio a esa estupida y cateta fantasia "religiosa", al punto de despreciar completamente al resto de los seres humanos.

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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Oddro » 01 Jun 2016 09:41

Solo puedo decir que espero que no sea aprobada la propuesta de ley, y que espero que nunca se les vuelva a ocurrir otra igual o parecida.
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Ele Alzerav » 01 Jun 2016 11:30

Jmfgarcia escribió:Los derechos humanos son los mismos para todos, independientemente del lugar de origen de cada persona.
Fury escribió:los gobiernos que conforman las Naciones Unidas los dejan salirse con la suya bajo la excusa "hay... es su religion...".
Ahí quería llegar yo, porque es muy cierto que los derechos humanos están por encima de todo y no entienden de nacionalidad, raza, religión o ideología política. No sé de qué sirve tener un organismo internacional que se supone que vela por la seguridad de todos con una visión más transversal y objetiva, si luego se permite que se hagan estas cosas.

El punto es, deberían meterse en todo esto y no permitir más atropellos ya no sólo a la dignidad, si no a la integridad fisica y psicológica de cualquier persona? Yo creo que la respuesta es claramente que sí, y también me da igual el relativismo cultural.
Puedes no meterte cuando tienes gente que vive feliz bajo distintos dogmas, y realmente ellos no quieren salir de ahí. Si estamos hablando de mujeres completamente anuladas como personas y sin capacidad si quiera para elegir si quieren vivir eso o no, me parece lo más justo que tengan a la mano alguna instancia que las defienda y les haga ver que no tienen por qué vivir así.

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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Cursed » 01 Jun 2016 12:33

Si bien, aunque es cierto que el ISLAM presenta características propias de una religión antidemocrática y retrógada (como casi todas las religiones) su vertiente radical (como la del payaso de esta noticia, el ISIS y todos esos mafiosos hijos de ya sabéis qué) es la única que realmente afecta al mundo, pues aunque suene a discurso populista es cierto que hay muchísimos musulmanes que viven en paz y respetan los derechos humanos, por lo que tampoco me parece justo juzgar toda la religión.

Fury escribió:en Londres ya hay sitios donde ciertos "refugiados" se pasean por la calle agrediendo a las mujeres mas la justicia no los toca, en Alemania pasa lo mismo, no en cantidadas absurdamente industriales como Medio Oriente, pero se esta dando en los paises mas industrializados.
El problema de los refugiados es un caso a parte. Teniendo a tu país en estas condiciones como las que se ven en la noticia ¿Quién no va a querer marcharse para encontrar una vida mejor y, sobre todo, poder vivir en paz?

Para mi uno de los problemas es que para los ojos de mucha gente de occidente parece que la cosa es así: "Unga Unga el hombre moro viene a violar a mis mujeres y hacerse con mis tierras unga". Pues no.
En Londres hay una comunidad ENORME de musulmanes que se han (o se están) integrando, pasa que cuando el hombre blanco hace un acto delictivo los periódicos no se hacen tanto eco de la noticia como si lo hace el hombre moro.

El sensacionalismo y la manipulación mediática son un puto virus de nuestra sociedad.


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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Idranel » 01 Jun 2016 16:55

Fury escribió:Obviamente el propio Islam es un jodido culto de la muerte disfrazado como Religion que subsiste porque sus seguidores viven sumergidos en una mentalidad de la era de piedra
Esto es un reduccionismo absurdo. De hecho, el Coran y la Biblia són prácticamente el mismo libro con normas de conducta muy parecidas. No por nada forman parte del mismo tronco de religiones abrahámicas.
Fury escribió:pretenden que sea asi eternamente pues la mas leve dosis de realidad les es insoportable, pero también porque los gobiernos que conforman las Naciones Unidas los dejan salirse con la suya bajo la excusa "hay... es su religion...".
Naciones Unidas no puede intervenir en cuestiones de política interna de manera unilateral. Está en su carta fundacional; por eso tampoco pueden intervenir en Corea del Norte, o en España, o en Uruguay. Naciones Unidas sirve para evitar conflictos diplomáticos entre países, no para imponer una conducta moral unilateralmente.
Fury escribió:Gracias a esta estupidez en Londres ya hay sitios donde ciertos "refugiados" se pasean por la calle agrediendo a las mujeres mas la justicia no los toca
Claro, mientras ignoramos a los millones de musulmanes que viven ahi de manera pacífica desde los años 40. De hecho, 10 casos en los últimos 3 años sobre una población musulmana masculina de un millón y medio en Reino Unido desde luego habla de un problema generalizado, claro que si hombre.
Fury escribió: en Alemania pasa lo mismo, no en cantidadas absurdamente industriales como Medio Oriente, pero se esta dando en los paises mas industrializados (incluso lei por ahi que hay una suerte de "ley sharia" operando en Oklahoma, Estados Unidos).
Los casos en Alemania al final resultaron ser acciones llevadas a cabo por encapuchados a los que no se pudo identificar. Que cosas, ahora un tio encapuchado resulta que es moro por definición, basándonos en pruebas circunstanciales tan evidentes cómo "pasaban por allí" o "vinieron de fuera" desde luego que podemos hacer un juicio a la totalidad sin temor a equivocarnos, ¿verdad?
Oh, y un pequeño apunte, Suecia tiene más casos de violencia de género que Irán. Pero nada, Oriente Medio es un pozo de corrupción y tal.
Fury escribió:Que en Pakistan propongan un proyecto de ley poco menos que insultante a toda la especie humana no es sorpresa debido a que ese pais esta cubierto por esa marabunta despreciable llamada "Estado Islamico", pero lo que si deberia sorprender, o mas bien alarmar, sera cuando esas mismas propuestas de ley lleguen al primer mundo.
El Estado Islámico sólo está en Siria, el noroeste de Irak, y en una pequeña franja de Libia. En Pakistán no hay ni rastro de esa organización. En el primer mundo existen otro tipo de leyes que criminalizan a todo un género por defecto, y aquí nadie ha dicho nada. Pero supongo que odiar moros es cool.
Fury escribió:Espero que para cuando eso pase y una ley asi se apruebe, nadie tenga problemas con desenfundar rifles y cagar a tiros a los politicos que la aprobaron, ni mucho menos, que tengan problemas para salir a la calle y barrer de una buena vez a esos Islamistas asquerosos que tratan de atentar contra los derechos humanos. Esto no significa que hay que cagar a tiros a todos los Musulmanes, pero si a los pocos millones de seguidores que se toman muy en serio a esa estupida y cateta fantasia "religiosa", al punto de despreciar completamente al resto de los seres humanos.
No hay que cargarse a tiros a todos los musulmanes, sólo dejamos vivos a los que obviamente reconocen su inferioridad ante los occidentales y su modo superior de ver el mundo.

Madre del amor hermoso.

Ahora entrando en el tema, obviamente no es una buena noticia, pero tampoco se puede hacer mucho más. No es plato de buen gusto, pero la indignación sin actuación es sólo papel mojado.
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Cursed » 01 Jun 2016 17:09

Otra noticia sobre Pakistan recién salida del horno...
Torturan y queman viva a una joven en Pakistán por rechazar un matrimonio


Una joven paquistaní ha fallecido este miércoles tras haber sido torturada y quemada viva en el noreste del país, por haberse negado a casarse con el hijo de su antiguo jefe, han indicado la policía y sus allegados.

Maria Sadaqat, de 19 años, fue atacada por un grupo de personas este lunes en el pueblo de Upper Dewal, cerca de Muree."Fue torturada y después quemada viva. La llevamos al hospital en Islamabad pero ha muerto hoy [por el miércoles] a causa de sus heridas", ha indicado Abdul Basit, el tío de la víctima, este miércoles a la AFP.

"Estaba divorciado y era dos veces mayor. Ella rechazó la propuesta y dejó su empleo", ha indicado Basit. "Al final la atacaron".
Fuente:

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45e7.html



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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Gray Fox » 01 Jun 2016 18:19

Volvemos a uno de mis temas preferidos ¡la religión!, Allé voy:



Entre los israelitas apareció un hombre, cuya madre era israelita y su padre egipcio. Al suscitarse una pelea entre este último y un israelita, el hijo de la israelita blasfemó contra el Nombre, pronunciando una maldición. Entonces lo llevaron ante Moisés. Y el hombre fue puesto bajo custodia, hasta tanto se pudiera tomar una decisión en virtud de un oráculo del Señor. El Señor dijo a Moisés: “Saca al blasfemo fuera del campamento; que todos los que lo oyeron, pongan las manos sobre su cabeza, y que toda la comunidad lo mate a pedradas.
Luego di a los israelitas: ‘Cualquier hombre que maldiga a su Dios, cargará con su pecado. El que pronuncie una blasfemia contra el nombre del Señor será castigado con la muerte: toda la comunidad deberá lapidarlo. Sea extranjero o nativo, si pronuncia una blasfemia contra el Nombre, será castigado con la muerte’.
Lev.24:10-23


El Levítico es uno de los libros de la Torah, llamado por los cristianos el Pentateuco (canónico por todas las confesiones cristianas y forma parte de todas las Biblias.), pegadle un vistazo al Antiguo testamento, que es muy facil ver la paja en el ojo ajeno..... nada mas que agregar señoria.


En muchos paises cristianos de Africa se cometen estas aberraciones a menudo por lo que no es excusable decir que la culpa es exclusivamente de la religion X, mutilacion femenina e infantil, lapidacion, hoguera, circuncision, limitaciones alimentarias o ahorcamiento y demas cosas bonitas son compartidas como bien dice Idranel por las religiones abrahámicas (judaísmo, cristianismo e islam) sin diferencia alguna mas que en la "excusa" y el discurso, lo que pasa es que esta de moda contar la verdad a medias y tratar de forzar el odio de un determinado tipo de personas hacia otro sistematicamente.

Lo de los derechos humanos es una chorrada, poco mas que papel mojado, poco mas que los tratado de Ginebra y otros tratados de guerra que son muy bonitos, pero que todo el mundo se pasa por el forro de los cojones y todo el mundo lo sabe. En muchos paises es legal la pena de muerte y eso hace que esten automaticamente fuera de los tratados de derechos humanos y no hablo de paises pequeños, si no de EUA, China, Japon, Iran, etc

¿Sabeis otros paises donde se hacen estas barbaridades a menudo?, mirad esa camiseta de futbol de vuestro equipo favorito, ¿que veis?, Azerbaiyan, Emiratos arabes, Qatar, ¿de verdad sois conscientes de lo que estais subvencionando?, preguntaos la proxima vez si es moral que el fútbol europeo luzca publicidad de países de los que sale dinero para el terrorismo o de empresas vinculadas directamente con esas actividades.

Imagen ----- Imagen



en fin, continuo:

¿Qué me sabéis decir de esta lista de Estados tan heterogénea?

– Azerbaiyán
– Jordania
– Afganistán
– Albania
– Emiratos Árabes Unidos
– Indonesia
– Uzbekistán
– Uganda
– Irán
– Pakistán
– Bahrein
– Brunei
– Bangladesh
– Benin
– Burkina-Fasso
– Tayikistán
– Turquía
– Turkmenistán
– Chad
– Togo
– Túnez
– Argelia
– Djibuti
– Arabia de la familia Saud
– Senegal
– Sudán
– Siria
– Surinam
– Sierra Leona
– Somalia
– Iraq
– Omán
– Gabón
– Gambia
– Guyana
– Guinea
– Guinea-Bissau
– Palestina
– Comores
– Kirguistán
– Qatar
– Kazajistán
– Camerún
– Costa de Marfil
– Kuwait
– Líbano
– Libia
– Maldivas
– Mali
– Malasia
– Egipto
– Marruecos
– Mauritania
– Mozambique
– Níger
– Nigeria
– Yemen


¿Facil no?

Es la lista de países miembros de la OIC, la organización de países islámicos. La mayoría, no todos (por ejemplo, Camerún), son países en que la religión oficial es el islam, o al menos es la religión mayoritaria en la población.

Bien. Ahora repasad la lista y decidme ¿cuál es la situación de estos países en términos de desarrollo político y social? La diversidad es extrema tanto en términos de renta (en la lista están los países con renta per cápita más alta y más baja del mundo), como étnico y cultural (países del Magreb, el África negra, Medio Oriente, Asia Central o el Sudeste Asiático).

Sin embargo, a lo largo de toda la lista, hay una constante: son Estados muy poco garantistas (expresado suavemente) de los derechos civiles, en los cuales la democracia es a lo sumo un esbozo y la separación de poderes una propuesta teórica como podría ser el Teorema de Pitágoras. Siendo como soy muy crítico de la situación española, es evidente reconocer que en materia social y política estamos mucho más avanzados que el menos autoritario de esos Estados.

Efectivamente, quizá con la excepción del Túnez tras la primavera árabe, la democracia más desarrollada es la de… Turquía (algo tendría que ver la política de desislamización / despaletización kemalista). Esclerótica democracia que está siendo socavada precisamente por el AKP, un partido islamista. Efectivamente, entrar con carros en barrios residenciales, encarcelar periodistas, cerrar los medios de la oposición, promover grupos paramilitares dentro de las fronteras y financiar grupos yihadistas en la vecina Siria no es, que digamos, lo que puede esperar de una democracia, ni siquiera en su tibia acepción burguesa en que viene siendo usada.

En el resto de la lista menudean los estados fallidos, los que están o han estado recientemente en una guerra sectaria total, las teocracias y las dictaduras militares, a veces disimuladas con pantomimas de elección que ofrecen respaldos del 90%. No están todos los que son, pero desde luego que son todos los que están.

Así que ya sabemos qué más tienen estos Estados en común. Comparten la misma fe, y el mismo desprecio por la libertad del individuo. Parece que autoritarismo, patriarcado y religión islámica forman una tríada, al parecer inseparable.

Hasta aquí la mera constatación de un hecho, la lista de países islámicos es también una lista de estados liberticidas, en mayor o menor grado. Puede haber un alto grado de prosperidad económica, pero son los estados socialmente más subdesarrollados del planeta, con menores libertades civiles y una mayor intromisión del Estado en la vida privada del ciudadano (totalitarismo). Sólo queda que Kim Jong Un se convierta al Islam para hacer pleno, con su Estado-secta tan del gusto de los imbéciles del PCPE (cómo la extrema alienación puede ser emancipadora, es uno de esas paradojas para iluminados, del estilo de la Santísima Trinidad).

¡Pero alto! Todos sabemos que correlación no implica causalidad. ¿Puede deberse a la mera coincidencia? ¿Otro tipo de causas?

La afirmación del credo judeocristiano supuso y supone un obstáculo para el progreso social de nuestra sociedad. Todo derecho, todo progreso social, desde la reforma agraria al derecho al divorcio, al aborto, a la libertad de prensa o al sufragio universal, ha tenido siempre en frente al conservadurismo de la Iglesia Católica.

Esto me da una pista de que un fenómeno parejo puede estar desarrollándose en la otra orilla del Mediterráneo y es que tanta sumisión, tanta sumisión, uno le coge el gusto… y se pasa la vida postrado de hinojos. Como el Dios de Abraham, será omnipotente pero es mudito, hay que obedecer a los hombres, siempre hombres, que se arrogan su representación (profetas y demás vendedores calvos de crecepelos infalibles).

Otra lista:


– Afganistán
– Qatar
– la Arabia propiedad de los Saud
– Sudán
– Irán
– Malasia
– Maldivas
– Nigeria
– Pakistán
– Mauritania
– Somalia
– Emiratos Árabes Unidos
– Yemen

Venga, ésta pregunta es un poco más difícil. ¿De qué se trata? ¿Qué tienen en común?

*tick* *tak* *tock*

Es la relación de países en los que el ateísmo está castigado con la pena capital.

No es que yo respete mucho el Islam, pero tampoco es que el Islam respete mucho mis convicciones. En realidad, no es que no respete la idea del ateísmo, es que no respeta la vida del que, como yo, ha decidido vivir su vida sin preocuparse de cuentos de viejas sin la menor base científica. Las ideas no se deben respetar (sí el derecho a tenerlas), pero el ser humano debe ser inviolable. Si alguna religión dice lo contrario, debe ser proscrita como la aberración ética que es.

Podríamos extender la lista con aquellos países en los que abandonar la religión mayoritaria es castigado con la muerte:

– Mauritania
– Sudán
– Somalia
– Arabia Saudí
– Yemen
– Irán
– Afganistán
– Pakistán

Paz, amor y respeto para todos ¿uh?, en Europa somos muy criticos con lo de fuera, pero en Turquia tenemos a un hijo de la gran puta psicopata dirigiendo el pais y asesinando a sangre fria e impunemente (impunemente no, mas bien, con el apoyo de la UE y Alemania a la cabeza), asi que nadie dice que Turquia deberia estar fuera de la OTAN, tenemos otro puñardo de paises en Africa cristianos hasta la medula donde existen estos problemas o peores.

El problema no es que las acciones de unos desmerezcan las de otros, el problema es que aqui la prensa siempre trae un acercamiento racista y se le olvidan los "detallitos", como que nuestros jefes de estado, monarcas, presidentes, ministros y demas son amiguitos que comparten yate, nieve y dias de caza con los dirigentes de esos paises que luego tachan de "malvados".

El clasico a dios rogando.......

:wink:
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Fury » 02 Jun 2016 12:53

Idranel escribió:Esto es un reduccionismo absurdo. De hecho, el Coran y la Biblia són prácticamente el mismo libro con normas de conducta muy parecidas. No por nada forman parte del mismo tronco de religiones abrahámicas.
Interesante historia, pero ¿cuando dije yo que el Islam es el unico "culto de la muerte"?, tu argumento queda en el aire chaval puesto que nunca dije que fueran los unicos, pero vale, lo pillo, hay que hacer "amarillismo" y gritar una obviedad con tal de tener algun argumento que meter con calzador ¿verdad?.

No se a donde carajos quieres llegar pero mas alla de un "jaja buen intento" no te puedo decir mas.

Idranel escribió:Naciones Unidas no puede intervenir en cuestiones de política interna de manera unilateral. Está en su carta fundacional; por eso tampoco pueden intervenir en Corea del Norte, o en España, o en Uruguay. Naciones Unidas sirve para evitar conflictos diplomáticos entre países, no para imponer una conducta moral unilateralmente.
¿Y por que crees que digo "los dejan salirse con la suya"? eso de "no pueden intervenir" desde el vamos es una estupidez, puesto que si Naciones Unidas no se reforma para aniquilar la practica de abolicion de los derechos humanos (en el caso de este topic, el de la mujer) entonces estan mas pintados que el gobierno Venezolano. Lo cual comprenderas (am, si es que no tienes el sindrome de lectura selectiva) es el motivo de la queja.

Idranel escribió:Claro, mientras ignoramos a los millones de musulmanes que viven ahi de manera pacífica desde los años 40. De hecho, 10 casos en los últimos 3 años sobre una población musulmana masculina de un millón y medio en Reino Unido desde luego habla de un problema generalizado, claro que si hombre.
No se como estaran las cosas en la RAE pero la ultima vez que revise es imposible que "ciertos" pueda ser tomado como "todos", quizas cambiaron la definicion de las palabras pero no lo creo. De hecho hay varios casos de agresion que han sido filmados y reportados, principalmente al este de Londres, pero a ver, asi sean unos pocos (por algo dije "ciertos") no significa que no haya que poner el topic sobre la mesa, porque ese millon y medio no excusa una mierda de lo que han hecho "ciertos" musulmanes en Londres, tampoco excusa que puedan (y se ha filmado) insultar mujeres en la calle, acercarse a ellas y rodearlas para cagarlas a puteadas y que al final, esos mismos musulmanes sean inimputables.

Hasta donde yo se el hecho de que sean una minoria no los excluye de ser tomados como Musulmanes o en su defecto Refugiados, ¿o acaso es insultar a toda la masa por decir "ciertos Musulmanes intentarion violar a un grupo de mujeres"?, si para vos eso es "generalizar", te recomiendo recursarte la escuela.

Idranel escribió:Los casos en Alemania al final resultaron ser acciones llevadas a cabo por encapuchados a los que no se pudo identificar. Que cosas, ahora un tio encapuchado resulta que es moro por definición, basándonos en pruebas circunstanciales tan evidentes cómo "pasaban por allí" o "vinieron de fuera" desde luego que podemos hacer un juicio a la totalidad sin temor a equivocarnos, ¿verdad?
Eso es una chorrada desde aqui hasta marte, si por "casos en alemania" te referis a la violacion masiva de nochevieja, es patetico lo que decis. Ahora si te referis a la violencia en general en Alemania, peor vas.

Que por cierto:
Idranel escribió:Oh, y un pequeño apunte, Suecia tiene más casos de violencia de género que Irán. Pero nada, Oriente Medio es un pozo de corrupción y tal.
Y dime ¿cuantas mujeres Iranies se atreven a reportar que son abusadas? o mejor aun ¿a cuantas mujeres Iranies se les ha dado la debida educacion basica para saber reconocer cuando un abuso esta siendo llevado a cabo?, no sera, quizas, te lo pongo asi como un "tal vez", que estos factores influyan en el total de reportes de abusos en ese pais.

Idranel escribió:El Estado Islámico sólo está en Siria, el noroeste de Irak, y en una pequeña franja de Libia. En Pakistán no hay ni rastro de esa organización. En el primer mundo existen otro tipo de leyes que criminalizan a todo un género por defecto, y aquí nadie ha dicho nada. Pero supongo que odiar moros es cool.
Si no entiendes la metafora al menos tomate la libertad de preguntar primero, "pero supongo que sacar conjeturas a lo bestia es cool." <-- si, yo tambien puedo jugar al mismo juego.

¿Donde dije yo que Pakistan pertenece al Estado Islamico?, ¿que no hay rastro de la organizacion?, y principalmente ¿me estas comparando las leyes del primer mundo (que al menos se han hecho progresos de reforma en varias de ellas), con una ley semejante a la que se presenta en este topic?.
Idranel escribió:No hay que cargarse a tiros a todos los musulmanes, sólo dejamos vivos a los que obviamente reconocen su inferioridad ante los occidentales y su modo superior de ver el mundo.

Madre del amor hermoso.
No, hay que cagarse a tiros a los primeros que intenten apedrear a otro ser humano, dejar con vida al resto. ¿problem?.
Última edición por Fury el 02 Jun 2016 13:18, editado 1 vez en total.

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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Idranel » 02 Jun 2016 18:34

Bueno Fury, el caso es que simplemente has usado argumentos de cuñado, de barra de bar. Puedes intentar cambiar el significado a posteriori tooooodo lo que quieras, pero tu primer mensaje está escrito ahí. Las conclusiones son claras, abogas por el uso de la violencia sin más fin que imponer un criterio subjetivo sobre otra gente, basándote no en datos, si no en cosas que "has oído" o "has leído". Allá cada cuál, pero es un error. Y de los gordos. Es simplemente tirar de demagogia por las buenas.

Fíjate, como hace Donald Trump. Supongo que lo siguiente es levantar un muro para separar el grano de la paja, y toda esa parafernalia clasista-racista de baratillo que tanto mola usar cuando uno cree que su indignación justifica cualquier tipo de respuesta.
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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Fury » 02 Jun 2016 18:52

Idranel escribió:Bueno Fury, el caso es que simplemente has usado argumentos de cuñado, de barra de bar. Puedes intentar cambiar el significado a posteriori tooooodo lo que quieras, pero tu primer mensaje está escrito ahí.
Y tu tergiversacion respecto a lo que yo dije tambien esta ahi, para que todo el mundo lo vea (si es que eso es siquiera relevante). Te quejas de que "cambio las cosas" siendo tu el primero que las cambio a fuerza bruta para prejuzgar lo que yo habia dicho. Tsk Tsk Tsk... ¿sabes a que huele?, a Hipocresia Idranel, y ya que tocas los "argumentos de cuñado", ¿mira por donde?, intentaste dar una pseudo catedra a lo "harvard" sobre un tema que ni necesitaba ser explicado puesto que nunca se puso en negacion su existencia (el ejemplo mas obvio que todas las Religiones mencionadas son igual de mierdas). Me saliste con el cuento intelectualoide y os ha reventado en la cara.
Idranel escribió:Las conclusiones son claras, abogas por el uso de la violencia sin más fin que imponer un criterio subjetivo sobre otra gente, basándote no en datos, si no en cosas que "has oído" o "has leído". Allá cada cuál, pero es un error. Y de los gordos. Es simplemente tirar de demagogia por las buenas.
Nope, abogo por la violencia hacia quienes abogan por la violencia propia (como dijera T.R. Edwards en Prelude to Shaddow Chronicles "Combatiremos mal con mal necesario", aunque no propongo que acabemos como ese maldito bastardo). Lo que dije es algo muy claro, vos no podes razonar con la parte mas enfermiza del Islam (de ninguna religion u dogma geopolitico), no podes explicarles que no deben apedrear mujeres, entonces, como van a querer ejercer ese "derecho" a toda costa, los eliminas, despues de todo son una lacra que de plano atenta contra los derechos de las otras personas.

Y el hecho de que digas "no te basas en datos, has leido, has oido", pues mira, ¿acaso tu tienes linea directa con la jodida KGB o la CIA?, ¿Acaso el fantasma de Edgar Hoover se te aparece por las noches a contarte lo que el FBI esta haciendo?, no ¿verdad?. Entonces no me vengas con el cuentito de que "oh has leido de youtube... no sabes nada" porque desde el vamos esa clase de argumento es practicamente LO MISMO que alguna vez uso el usuario Asapir como defensa/contra argumento... y ya medio foro sabe como acabo la cosa.

Idranel escribió:Fíjate, como hace Donald Trump. Supongo que lo siguiente es levantar un muro para separar el grano de la paja, y toda esa parafernalia clasista-racista de baratillo que tanto mola usar cuando uno cree que su indignación justifica cualquier tipo de respuesta.
Nope, Donald Trump no odia a los Mexicanos, ni a los Musulmanes, ni quiere realmente construir un muro, el tipo es un manipulador excepcional y esta manipulando a todo el mundo empleando la estupidez del pueblo a su favor en conjuncion con el odio de la gente que si tiene cerebro ¿acaso crees que sus nuevas politicas pro "hagamosle un nuevo orificio a la atmosfera" se las saco del ojete?, no, todo eso fue friamente calculado. "Calculated Risk" asi le dicen los gringos.

Y no, no soy clasista ni rasista ni mucho menos indulgo esa parafernalia bananera, una persona que viola a un niño o mata a una mujer a pedradas, en esta era y epoca, no se merece ninguna clase de piedad, por mas Judio, Cristiano, Musulman, Republicano, Democrata, etc que sea. A mi modo de ver, hay cierta clase de crueldad que te elimina como ser humano de la sociedad moderna (esa sociedad que en parte busca la iguladad y la proteccion mutua), si para vos es distino, como quieras, pero no me vengas a dar el discursillo de "eres el que esta en el lado oscuro", porque tu mismo pecas de lo mismo.

La evidencia esta aca, prejuzgaste abiertamente, me clasificaste y ahora intentas continuar con lo mismo, pesima forma de intentar generar un "debate", aunque era de esperarse, despues de la paja cosmica que imprimiste mientras desglosabas mi primer post.


En fin, I rest my case.

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Re: Pakistán - proyecto de ley que permite pegar a la mujer

Mensaje por Idranel » 02 Jun 2016 19:01

Bueno, como he dicho antes, escrito está. No aportaste ningún dato, ni si quiera hablaste con propiedad, si no que simplemente "tergiverse". Como mecanismo de defensa, estás en tu derecho, pero objetivamente hablando no se sostiene porque la bilis siempre va a ser bilis, por muchas matizaciones que hagas después.

De todos modos, la próxima vez, haznos un favor y trata de elaborar más tus respuestas. No puedes soltar los tópicos típicos y esperar que se te tome en serio, si a la mínima corrección te pones a la defensiva y basas todo en una supuesta mala interpretación de tus palabras. Eso obviamente no pasaría si hubieras sido claro en vez de haber usado lugares comunes y falacias dialécticas.

Venga, con Dios.
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