los 10 mandamientos¿?

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Juanjo
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Mensaje por Juanjo » 25 Mar 2006 22:23

Es lógico que los ateos no sigais los mandamientos de tipo "religioso", pero otros como "no robarás" o "no matarás" deben de seguirse, no como mandamientos divinos, sino por sentido común.
Espero que os hayais olvidado de mí, porque yo me he olvidado de vosotros.

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evil
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Mensaje por evil » 25 Mar 2006 23:10

Hunk Death escribió:
Si nadie sabe la verdad ni nadie la puede poseer, ¿cómo es posible que asumas como absolutamente verdadera una proposición que aplicas de modo irrestricto al todo, siendo que, como dices, no podemos conocer la verdad ni, por consiguiente, poseerla? ¿O acaso diciendo eso te encuentras en posesión de la verdad, pues por puro razonamiento se advierte que lo aplicas de modo absoluto, cayendo de manera potencial en una contradicción evidente?.

Saludos.

PD: Respecto a los 10 Mandamientos, me esfuerzo en seguirlos todos :P
La iglesia católica puede decir que respetan la libertad ó libre albredrío, pero la verdad es que rigen la vida de la gente, diciéndoles qué hacer y qué no. Cuando uno decide qué es bueno o malo, saltándose todas esas normas, lo tachan a uno de quererse hacer una religión a su propia comodidad. Cosas como libros "satánicos", icertos tipos de música, el uso del condón, el trato a los homosexuales...

No he asegurado tener la verdad sobre el hecho de que alguien tiene la verdad. Es mi comentario, si quieres tomarlo como que digo que es la verdad absoluta, entonces si sería una contradicción.

Juanjo escribió:Es lógico que los ateos no sigais los mandamientos de tipo "religioso", pero otros como "no robarás" o "no matarás" deben de seguirse, no como mandamientos divinos, sino por sentido común.
Pero robar por hambre? O matar por tu vida? A alguien que no merece vivir? Depende el caso, sin embargo, si se aplica como ley divina, nunca se debería ni pensar en ello.
Al final, el mal venció a la luz del manto nocturno.

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Mensaje por Jaman » 25 Mar 2006 23:28

evil escribió:Pero robar por hambre? O matar por tu vida? A alguien que no merece vivir? Depende el caso, sin embargo, si se aplica como ley divina, nunca se debería ni pensar en ello.
Aquí se aplica una máxima que para mi si es sagrada, "Vida por vida, primero la mía".
Shut the hell up!

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Mensaje por Hose_dono » 25 Mar 2006 23:37

Para q nos complicamos la vida para cumplir con los 10 mandamientos y muchas leyes más me basta estos 2:

Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo, los demás vendrán por añadidura.

Pero que hacemos? jurarmos x Dios o lo insultamos (como en algunos posts de tema libre), algunos asesinan y violan, otros roban, otros mienten, no amamos a nuestro prójimo. A nuestros enemigos lo mandamos muy lejos, le faltamos el respeto a nuestros viejos, con cosas así como vamos a poder cumplir esos mandamientos si lo primero q hacen obviar el mandamiento q acabo de poner.

Saludos.
Lo que fue semilla del pecado ahora es una semilla de esperanza.

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Mensaje por Hunk Death » 26 Mar 2006 03:46

evil escribió:La iglesia católica puede decir que respetan la libertad ó libre albredrío, pero la verdad es que rigen la vida de la gente, diciéndoles qué hacer y qué no. Cuando uno decide qué es bueno o malo, saltándose todas esas normas, lo tachan a uno de quererse hacer una religión a su propia comodidad. Cosas como libros "satánicos", icertos tipos de música, el uso del condón, el trato a los homosexuales...
He estado examinando el comentario general que has dado. Yo no soy ninguna clase creadora de valores morales. Pues los valores solamente se reconocen. Tampoco tropiezo en algo denominado subjetivismo, el cual se basa puramente en un egoísmo rastrero. El discernimiento del bien y el mal no significa el establecimiento personal de lo bueno y de lo malo, sino, como ya he dicho, solamente su reconocimiento.

Son muchas las razones que motivan a la Iglesia a declararse contraria en variados temas:

1. Libros satánicos. Suponen una adoración y exaltación a la figura de Satanás como si realmente fuera el Ser Supremo. En consecuencia, es claro que su inspiración repugna al Cristianismo.

2. Ciertos tipos de música. Promueven, ya en su estilo, o ya en su contenido, mensajes que propenden o directamente incitan a la violencia. Del mismo modo, le resulta inaceptable que un estilo determinado exalte al placer (hedonismo), como la fuente suprema del bienestar general del hombre y la mujer. Lo mismo sucederá con canciones que impulsen, por ejemplo, al anarquismo, que ha sido fuente continua de degradaciones a los Derechos Humanos, al confundir la libertad con la independencia.

3. Uso de condón. Sobre esto, ya me he referido en el pasado. El preservativo es un medio que hoy se emplea generalmente sin grandes consideraciones sobre la naturaleza de la persona humana: el ejercicio de la sexualidad se realiza bajo presupuestos enormemente discutibles, escudados bajo presuntos argumentos, extraídos de fuentes médicas, olvidándose que, de la Biología y la Medicina, es una falacia pretender teorías morales (no debería olvidarse el juramento al oficio médico de Hipócrates). Si se permite el uso del condón, es bajo presupuestos generalmente ideológicos sumamente dudosos.

4. Trato de homosexuales. En cuanto a esto, no me extenderé. La Iglesia Católica, en su Programa de Educación para la Sexualidad, afirma que el trato hacia los homosexuales debe considerar el respeto hacia los mismos, esto es, tratarles de un modo digno, y que reivindique su valor absoluto e inherente, aunque no se acepte la concepción ideológica que hoy se ha dado del homosexualismo. Para la Psicología Moderna, la homosexualidad es un trastorno psicoafectivo de orden existencial, con profunda influencia en el plano de la sexualidad, debido a varios factores.

Saludos :P .

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Mensaje por Dianne_croft » 26 Mar 2006 04:16

Hose_dono escribió:Para q nos complicamos la vida para cumplir con los 10 mandamientos y muchas leyes más me basta estos 2:

Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo, los demás vendrán por añadidura.

Pero que hacemos? jurarmos x Dios o lo insultamos (como en algunos posts de tema libre), algunos asesinan y violan, otros roban, otros mienten, no amamos a nuestro prójimo. A nuestros enemigos lo mandamos muy lejos, le faltamos el respeto a nuestros viejos, con cosas así como vamos a poder cumplir esos mandamientos si lo primero q hacen obviar el mandamiento q acabo de poner.

Saludos.
amen amen amen


no se porque se complican con la iglesia catolica,como si fuera el unico medio acerca de la enseñansa de dios y como si fuera lo que representa a dios,,,,,en esa parte,,,,,LOS IGNORANTES,,,se la creen y todos los errores que tiene esta institucion creen que es dios y que el cristianismo es asi........
que rabia ¬¬

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Rocambole
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Mensaje por Rocambole » 26 Mar 2006 05:26

No es que la Iglesia se meta en la vida de las personas. Esta instución trata de que sus creyentes sigan los dogmas de La Biblia. Es normal que se los haga recordar cada tanto.
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Matyuu
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Re: los 10 mandamientos¿?

Mensaje por Matyuu » 27 Mar 2006 11:00

1- Amarás a Dios sobre todas las cosas. Antes que eso tengo otras cosas...
2- No tomarás el nombre de Dios en vano....? decir DIOS ya es como decir "la concha de la lora" cuando te pasa algo malo...
3- Santificarás el día del Señor.Dormir? siempre :mrgreen:
4- Honrarás a tu padre y a tu madre. De Una :)
5- No matarás. No kiero caer en cana donde ta lleno de negros...
6- No cometerás actos impuros. ah? eh? sisisisi :?
7- No robarás. Muy tarde O_O yo hise el robo del siglo xDD (na mentira :? digo por si hay algun agente encubierto en el foro!!) Tavo?
8- No levantarás falsos testimonios ni mentirás. Osea.. ser putero? nunca
9- No consentirás pensamientos ni deseos impuros. Cuack!
10-No codiciarás los bienes ajenos. Osea... envidiar? no le envidio a nadie pero hay cosas que me gustaria tener^^
Deu!^^

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Mensaje por evil » 27 Mar 2006 18:56

Hunk Death escribió:
evil escribió:La iglesia católica puede decir que respetan la libertad ó libre albredrío, pero la verdad es que rigen la vida de la gente, diciéndoles qué hacer y qué no. Cuando uno decide qué es bueno o malo, saltándose todas esas normas, lo tachan a uno de quererse hacer una religión a su propia comodidad. Cosas como libros "satánicos", icertos tipos de música, el uso del condón, el trato a los homosexuales...
He estado examinando el comentario general que has dado. Yo no soy ninguna clase creadora de valores morales. Pues los valores solamente se reconocen. Tampoco tropiezo en algo denominado subjetivismo, el cual se basa puramente en un egoísmo rastrero. El discernimiento del bien y el mal no significa el establecimiento personal de lo bueno y de lo malo, sino, como ya he dicho, solamente su reconocimiento.

Son muchas las razones que motivan a la Iglesia a declararse contraria en variados temas:

1. Libros satánicos. Suponen una adoración y exaltación a la figura de Satanás como si realmente fuera el Ser Supremo. En consecuencia, es claro que su inspiración repugna al Cristianismo.

2. Ciertos tipos de música. Promueven, ya en su estilo, o ya en su contenido, mensajes que propenden o directamente incitan a la violencia. Del mismo modo, le resulta inaceptable que un estilo determinado exalte al placer (hedonismo), como la fuente suprema del bienestar general del hombre y la mujer. Lo mismo sucederá con canciones que impulsen, por ejemplo, al anarquismo, que ha sido fuente continua de degradaciones a los Derechos Humanos, al confundir la libertad con la independencia.

3. Uso de condón. Sobre esto, ya me he referido en el pasado. El preservativo es un medio que hoy se emplea generalmente sin grandes consideraciones sobre la naturaleza de la persona humana: el ejercicio de la sexualidad se realiza bajo presupuestos enormemente discutibles, escudados bajo presuntos argumentos, extraídos de fuentes médicas, olvidándose que, de la Biología y la Medicina, es una falacia pretender teorías morales (no debería olvidarse el juramento al oficio médico de Hipócrates). Si se permite el uso del condón, es bajo presupuestos generalmente ideológicos sumamente dudosos.

4. Trato de homosexuales. En cuanto a esto, no me extenderé. La Iglesia Católica, en su Programa de Educación para la Sexualidad, afirma que el trato hacia los homosexuales debe considerar el respeto hacia los mismos, esto es, tratarles de un modo digno, y que reivindique su valor absoluto e inherente, aunque no se acepte la concepción ideológica que hoy se ha dado del homosexualismo. Para la Psicología Moderna, la homosexualidad es un trastorno psicoafectivo de orden existencial, con profunda influencia en el plano de la sexualidad, debido a varios factores.

Saludos :P .
Entre los libros satánicos que la iglesia y muchos católicos consideran satánicos está la línea de "Harry Potter", la obra del Marqués de Sade, la filosofía de Nietzche, etc etc. Porque hablan de mundos irreales, pueden confundir a los niños, a la gente de mente débil, ponen en duda a la religión y a Dios mismo, o son grotescos, vulgares.

En realidad no hay libros satánicos, incluso la Biblia Negra de LaVey es otra filosofía de la vida del satanista. El satanismo no es tan malo como lo quieren dar a conocer.

En música si admito que hay bandas que hablan de actos sumamente violentos, misoginia, negación de Dios y más. La culpa de que las personas se dejen llevar no es la musica en si, si no ellos mismos. Si no fuera la música, se inspirarían en un libro o una persona. Pero, puede ser de todas formas, que algunas personas no cambiarían su forma de ser si no fuera por cierto tipo de música, en esos caso, se les debería prohibir.

Del condón, más que nada bajo el punto de vista religioso, es que "rebaja" el acto sexual a una obra de interés propio y sólo sexual, ya que estás siendo antinatural al no dejar a la naturaleza del acto seguir su curso. Esa naturaleza es la del fin reproductivo, ya que un bebé debe nacer bajo ese acto de amor y bajo la aprobación divina. Si usas condón estás evitando ese designio y conviertes en objeto a las personas. Ese es el argumento católico. Dicen que es igual con cualquier método, y sólo aceptan los naturales como el de ritmo, el de la temperatura, etc. Eyacular fuera desde luego que no, eso es pecado (Onán desperdició su semen en la tierra y Dios lo condenó [Esto no se refiere a la masturbación, si no al coitus interuptus]). Cada quien saque sus conclusiones.

Para los católicos los homosexuales tienen una enfermedad (según ellos en datos médicos y psicológicos, eso no lo puedo asegurar o desmentir), la cual puede ser tratada, y ellos deben aceptar que están enfermos y ayudarlos a buscar el camino de la rectitud, pidiendo ayuda al Señor. La iglesia no acepta a los homosexuales por 2 razones: no se pueden casar por que el matrimonio fue concebido para unir a un hombre y una mujer. Si tienen relaciones estarán cometiendo fornicación porque no están casado (y no se podrán casar nunca por que son 2 hombres ó 2 mujeres). La otra razón es que el acto sexual tiene ese fin reproductivo, cosa que con personas de mismo sexo jamás podrá suceder.

Y lo que puse son casos que yo misma he visto, todo católico que quiera ponerse a buscar otra explicación o considere que ciertas conductas son buenas cuando la iglesia o la mayoría las condena, es considerado de querer formarse una religión a su comodidad, que en mi opinión, es lo más saludable para ser feliz.
Al final, el mal venció a la luz del manto nocturno.

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Mensaje por Hunk Death » 27 Mar 2006 23:37

evil escribió:En realidad no hay libros satánicos, incluso la Biblia Negra de LaVey es otra filosofía de la vida del satanista. El satanismo no es tan malo como lo quieren dar a conocer.

En música si admito que hay bandas que hablan de actos sumamente violentos, misoginia, negación de Dios y más. La culpa de que las personas se dejen llevar no es la musica en si, si no ellos mismos. Si no fuera la música, se inspirarían en un libro o una persona. Pero, puede ser de todas formas, que algunas personas no cambiarían su forma de ser si no fuera por cierto tipo de música, en esos caso, se les debería prohibir.

Del condón, más que nada bajo el punto de vista religioso, es que "rebaja" el acto sexual a una obra de interés propio y sólo sexual, ya que estás siendo antinatural al no dejar a la naturaleza del acto seguir su curso. Esa naturaleza es la del fin reproductivo, ya que un bebé debe nacer bajo ese acto de amor y bajo la aprobación divina. Si usas condón estás evitando ese designio y conviertes en objeto a las personas. Ese es el argumento católico. Dicen que es igual con cualquier método, y sólo aceptan los naturales como el de ritmo, el de la temperatura, etc. Eyacular fuera desde luego que no, eso es pecado (Onán desperdició su semen en la tierra y Dios lo condenó [Esto no se refiere a la masturbación, si no al coitus interuptus]). Cada quien saque sus conclusiones.

Para los católicos los homosexuales tienen una enfermedad (según ellos en datos médicos y psicológicos, eso no lo puedo asegurar o desmentir), la cual puede ser tratada, y ellos deben aceptar que están enfermos y ayudarlos a buscar el camino de la rectitud, pidiendo ayuda al Señor. La iglesia no acepta a los homosexuales por 2 razones: no se pueden casar por que el matrimonio fue concebido para unir a un hombre y una mujer. Si tienen relaciones estarán cometiendo fornicación porque no están casado (y no se podrán casar nunca por que son 2 hombres ó 2 mujeres). La otra razón es que el acto sexual tiene ese fin reproductivo, cosa que con personas de mismo sexo jamás podrá suceder.

Y lo que puse son casos que yo misma he visto, todo católico que quiera ponerse a buscar otra explicación o considere que ciertas conductas son buenas cuando la iglesia o la mayoría las condena, es considerado de querer formarse una religión a su comodidad, que en mi opinión, es lo más saludable para ser feliz.[/color]
Conviene seguir enumerando las cuestiones para hacerlas ordenadas.

1. Literatura He dicho anteriormente que el satanismo supone una adoración a Satanás, confundiéndole con el Ser Supremo. Ahora bien, no me inspira ninguna especie de temor el hecho de que se siga mostrando, por ejemplo, una o varias obras de Nietzsche. De este hombre, se pueden enumerar varias contradicciones y disparates. En consecuencia, basta con conocer los resultados a que llegó creyéndose Dioniso, el dios de los festines griego. Ahora, igualmente basta con ver lo que pensaba sobre la libertad y la verdad: "Ambas, tienen una raíz evidentemente teológica".

Marqués de Sade es uno de los mayores antihumanistas de los que se tiene noticia (tal vez convenga acercarlo a Calígula). Sobre los libros de Harry Potter, se puede establecer que los mismos, según lo que ha dicho la Iglesia, no suponen daño alguno (la postura defensiva de la Iglesia se debió a las presuntas enseñanzas sobre la New Age).

2. Sobre el Condón. Conviene establecer que antinatural, supone contrario a las costumbres. De todos modos, siempre digo que el ejercicio de la sexualidad, debe estar encauzado a un fin contrario al hedonismo (corriente filosófica contraria a las enseñanzas de Cristo, por la simple razón de que soslaya la consideración de la dignidad del hombre y de la mujer). El hedonismo nace como una exaltación del dios Dionisos, traída por Aristipo de Cirene.

El ejercicio del acto sexual necesariamente debiera estar encadenado a la necesidad de establecer un enlace sostenido en el amor. Los modos que puedan quedar como alternativas, son notablemente inferiores. Siempre que he examinado este tema y centro mi atención, pregunto: ¿Con qué intenciones se usa el condón? Del amor y el sexo, ¿cuál de los dos es el preciso en la existencia humana? ¿Cuál es el sostenedor de, por decirlo de algún modo, nuestras vidas? ¿El amor es absoluto, suponiendo que sea una donación hecha generosamente a la persona amada?.

Los argumentos de la Medicina con respecto al bienestar que trae el sexo son completamente falaces. El motivo es muy simple. La Medicina, que es el arte de curar, no entra en la categoría de una teoría moral, puesto que realmente sobre ella se asienta una Ética. Por consiguiente, dicha Ética es anterior o previa a la Medicina misma. No es lo mismo hablar de los beneficios que trae el comer una manzana y los bienes relativos que trae el relacionarse sexualmente, sin que previamente exista, como he dicho, el compromiso formal que ha de unirles.

3. Sobre la Homosexualidad. Creo que todo se condensa en lo que ha dictaminado la Psicología Moderna al respecto: La homosexualidad no es una opción sexual, sino un trastorno de orden psicoafectivo, el cual se halla ligado a acontecimientos de importancia existencial, que tienen sus correspondientes repercusiones en el plano de la sexualidad.

La Iglesia los acepta en su seno, pero no acepta el matrimonio entre ellos.
El matrimonio, en el terreno de la Antropología, siempre ha sugerido que es la unión entre, al menos, un hombre y una mujer (en la etimología de la palabra viene inclusa esta definición). Sobre lo tocante a las relaciones sexuales prematrimoniales, todo se halla dicho en otros temas que se han expuesto en el foro.

Insisto en otro asunto: La Iglesia defiende el liberalismo.

:P

Saludos.

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Alaxtor
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Mensaje por Alaxtor » 28 Mar 2006 00:41

Entre que no llego a entender totalmente lo ke dice Hunk porke incluye demasiados datos irrelevantes a mi entender (ke si filosofia griega, k si tal, cual) y entre que Evil se ciñe mas al tema en cuestion, creo que me kedo con las opiniones de Evil. Eso si, hay veces que en cuanto la iglesia tacha algo de inmoral nos abalanzamos sobre ella despotricandola. Pero eske son tantas cosas ya que tenemos unos prejuicios muy arraigados...


PD: La iglesia no defiende el liberalismo. Defiende el liberalismo catolico. Todo el ke no sea catolico es un pecador, es decir, te dejo ke seas todo lo liberal k kieras pero siempre bajo la sombra del catolicismo con sus normas y valores. Uff, menuda liberacion, nos dan las alas y te atan los pies al suelo.
Una vez terminada la partida el Rey y el Peón vuelven a la MISMA caja.

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